南都电源李小平:资本狂潮下的锂电池产业破局战略

能见App 2018年4月21日 664

由工业和信息化部赛迪研究院与泰州市人民政府联合主办“2018中国新能源动力电池暨储能产业大会”于2018年4月20-21日在江苏泰州举办。大会围绕当前国内动力电池发展现状、存在问题和未来趋势,从技术发展路线、电池安全、产业困局等话题进行深度研讨,共话动力电池产业发展大计。能见App全程直播本次大会。

浙江南都电源动力股份有限公司首席科学家李小平出席大会并发表了题为“资本狂潮下的锂电池产业破局战略”的主旨演讲。

以下为发言内容:

李小平:早上杨部长提到了系统工程,实际上来讲是整个工程。实际上每一个电池产业都会考虑一个问题,我们可以把创新归结为技术,剩下大家是不是都在考虑呢。规模、资本和创新,大家在做工作的时候目的是什么呢?就是在系统工程里面,杨部长讲了一个非常好,我也考虑了系统的问题,因为我们整个国家系统对新能源来说是一个非常复杂的系统,但是在系统工程领域里面没有一个定义是说,是不是每个系统都最优,你的系统才最优呢,如果每个系统都是全优,全局一定不是最优的。系统什么意思呢?我一定要有牺牲,有局部优势的,我们才可以获得最优质的,公司最优才是真正的最优。

我们在这里讲一讲,我们的题目很简单,也用到了一些的数据,资本到底在干什么,谁都知道资本在做什么,资本运作典型也有很多,其实挺可惜的。2016年我们还去谈了一些合作,我们认为它的发展还是很迅速的,它从一个小的企业,跟比亚迪都不同,今天它却困难了。它的初衷是不同的。我们曾经听到过我们要做不不需要补贴的电池,是不是从一开始就不于是补贴部分,一开始是这样的吗?不仅沃尔玛是这样做的,对这个行业贡献大的还是比亚迪,都是在没有补贴的情况下做的,它的证明了中国人做电动汽车也行,做动力电池也可以。它的模式是什么呢?它的也组成了一个联盟,这个联盟都差不多,包括一些上市公司,基本上都是上市公司,包括材料的,甚至还有回收的,做正极,做负极等等,都是这样合作的,这样运作的。我们来看看究竟是什么原因不行了?其实我看了看他们在网上发布的核心信息,就是因为3万公里的影响,3万公里影响的是什么呢?不就是补贴吗?如果说运营公司真正拿到了补贴,如果弄得很好,显然是没有拿到补贴的,这是他们自己说的,3万公里影响确实很大,他们有3万公里的问题吗?所以这里面很奇怪,怎么运作不太清楚,但是资本确实起了作用。一个国家政策扶持,一个是要跟国外进行竞争,要改变改变汽车落后局面,再一个重新崛起的汽车行业,面对这么大的一个企业,大家在非常扩张的同时,不选择这条路还有什么可以选择的呢?除了扩张还有什么选择呢?如果就是这些产能,你在未来的竞争中,你怎么在电动汽车上站住脚呢?沃尔玛没有错,错在哪里目前不知道,成熟也好,不成熟也好,技术行也好,不行也好,都必须要有特征。

我们再回顾一下电动汽车的历史,他说忘记了历史会瞎掉一个眼,我们来看看三次电动汽车进入中国我全看了。第一次是多少年?还有印象吗?第一次是2003年,我2004年我说到省里拿一笔钱,2004年就是燃料电池第二次在哪里呢?我上200万,买个设备都不够,也是留给国家了。第二次是2008年,日内瓦,如果锂离子电池能跑30公里,这又是美国人和日本人煽动的,不做了,就做动力电池这么多年,动力电池来了不参与不行,这就是第二次。但是这次确实是比较乱的,因为国家补贴也许多下来,其实乱七八糟就下去了,我们也是做了一些汽车研究,但却是市场也不成熟,实际上这个时候还有一些坚持者,包括比亚迪,包括沃尔玛等等,这些人今天成为在电动汽车2014年补贴下来的时候获得了利好。第三次就是2014年突然国家补贴政策下来,这是习主席说的电池发展应该成为主流,这是2014年突飞猛进的发展。2014年紧接着来了一个发展,实际上我们公司也是一个牺牲者,这也是说明杨院长提了很多问题。你既然制定了一个政策,那显然正政策上还是有一些问题,我认为都是很独立的,当然回购了一下,从技术角度来讲,锂电池不存活等等,其实大的变化有几个新材料不是说特别大,为什么?没有钱,没有需求的时候,大家没有经历去办这个事情我认为早期影响最大还不是电池,首先是车,车都是改装出来的。第二,才是电池,电池不好是系统做得不好,电池也没有那么差,就是车和系统搭配不起来,电池放在那里又不好。到今天我认为影响电池是电桩。在北京你充电站是不可能的,从整体来讲,我认为中国电池是越做越好,特别是领先的企业。

我们后续企业认为跟进也是比较快的,因为有一个说明书上有分析,说它投入了多少亿,3000个研发人员,多少亿的研发,总得的评价是正确的,它并没有形成一个待差。投入了这么多的研发,有几千个研发人员,没有形成待差,尽管很厉害,但是也没有甩掉一代以后去。你也都是买的,你材料是买的,你设备是买的,做出来的电池不就做一把吗?电池有什么难的呢?跟2.0T的发动机相比还是相当容易多了,这是我认为中国在这个领域里面进行改造和转变的,这肯定是不重要的为什么?我不应该考虑这个问题,我搞这个技术还有没有意义,还搞什么样的技术,20年了团结发展成果还有什么进展?说到这里为什么要创新?我也做了一些动作,大家说我们不成熟,我认为锂离子电池电池做到了今天是一个相对成熟的制造业,相对成熟的制造业有两个,但是装备特别大,因为你每天要做工艺,要做制冷。

回顾一下当时的发展,个人认为锂电池电极是第一重要的,所以说我们要装备设备上改了,我们要把连续的,自动化的做一下改装。所以在这个里面我们也是创新,也能够对行业有一些小的引导,这是整个一个项目,原来我不想研究这一块,因为我听说了比亚迪有一个团动,我说暑假一个人都没有,我说换个方法不研究它们了,因为原理在那里。如果这些原理在这里面,我们要得到是什么,怎么样来规划呢?从这些基本的应用便,我们能导致这样的公司,如果我负责一些原理,我就可以做好如果在实践中不出问题,牛顿定律我们还要验证一遍吗?我们怎么去做这样发展?我们应变速率就要这样的,但我撤销了力度就可以了,我们要做成这样的流体,这个分析检测装置放上,利用神经网络做深度学习来解决我的装备问题,下一步我认为资本的投资第一还是要看规模,第二看人工智能谁用得最好,下一代的装备没有人工智能的装备,我认为是落后的。我们没有做很多网络,我们做了一些尝试,我做了一些训练集,马上就得到了好的结果。用纳米管和炭颗粒构成一个点线,从这个里面社会之的创新和人工智能是我们未来电池制造领域最重要的发展。就会导致我们可以连续放电,这还不是最快的,我们要做100C的电池连续放电,从前放到尾,这是一些仿生分析,就是做电池安全的。

我们做一个超声波的喷嘴,给每个电池做一个,使它两冷却,一旦热失控就可以跟得上,这是冷却效果和温差,在最大的问题就是十几节串联。下面就是一个格局问题,我认为格局没有定,即便是今天德国人定了吗?没有定,特斯拉定了吗?我认为也没有定,这都是以前考虑的,我认为今天还是存在,最大的理由电池比发动机要容易多。电动汽车也要容易多,那么我们可不可以未来是由互联网阻挡公司呢?我想非常可能,因为自动驾驶才是未来的核心,如果说摩拜并不生产单车,如果自动驾驶成功了就是他们整合汽车了,他们做电池不行吗?就说京东也在参与,阿里巴巴也在做电池嘛。华为没有直接露面,南通现在就上电瓶汽车厂,我认为大家下一步还是要考虑格局的变化,但是有一条这个行业一定不能退步,只能前进。

从这个信息我们能得到什么呢?这么快上市,我相信国家在打造像韩国政府打造三星,LG的产业,我们要赢得世界性的竞争,我们汽车可以免税了,零关税都可以的。我预计在2019年可能会发生一些小风暴,你什么预测都不做,即便错了也得预测一下。

最后,谢谢专家,这是我做的电池,2013年的电池,我把电池做成了软包,所以说从这里看,留给大家一个题目,节能是我们电动汽车的一个要求,节能减排是我们的一个要求,我们在世界上竞争是一个要求,大家说这三个目标权重是相等的吗?哪个更重要一些呢?哪会有一个改变呢?但是我认为你可以还要认真考虑一下,你还是要做方向,还是要做软包,这些问题并不复杂,但是很难决定,谢谢大家。

(根据发言整理,未经本人审阅)

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