东润环能邓建清：如何跟政府达成一致是分散式风电前期的一大挑战
2018年10月17日-19日，2018北京国际风能大会暨展览会（CWP 2018）在北京新国展隆重召开。本次大会由中国可再生能源学会风能专业委员会、中国循环经济协会可再生能源专业委员会、全球风能理事会、中国农业机械工业协会风力机械分会、国家可再生能源中心和中国电子信息产业发展研究院（赛迪集团）六大权威机构联合主办。
“分散式风电开发技术论坛”于10月19日上午召开。东润环能投资有限公司董事长邓建清出席本论坛并作主旨发言。
以下为演讲实录：
非常感谢各位，简单说一下东润在做的几块业务。
第一东润这块业务有两千个电站，帮助两千个电站，包括风力发电有一千多个，光伏电站一千多个，帮他们做并入电网的大数据预测，包括自动化控制系统，这些项目基本上遍布了全中国，只要有新能源的地方就有这个业务，这块主要为大型的集团服务，基本涵盖了中国95%大型的新能源集团。
第二块给电网公司提供新能源调度管理系统，现在在这块上已经开始做交易方面的平台，但这个交易平台主要指的是新能源的，给电网公司提供新能源的平台管理。
第三块给政府提供新能源规划的大数据平台，这个大数据平台还是有点意思的，平台基本上把风资源、光资源、土地性质、林业性质、电网接入性质全部承载在这个平台上，我们以前做一个新能源规划或者是说要把基本情况说清楚，可能要花3到6个月，利用这个平台，签约政府的项目，大约2秒钟会把基础信息反馈在数据平台上，不管是政府还是以后大家开发新能源，想用这样的系统都可以跟我们联系，这个平台我们花了6年的工夫做出来，在国内还是独一无二的平台，这三个平台除了电网不是互联网形式，因为有安全要求，包括前面第一个平台，还有现在的平台，全是互联网模式，直接通过IP地址就可以查得到，当然是需要密码。
今天说的是分散式风电如何去做，我们公司对风电消纳状况、电网状况、生态红线图状况。之前给很多政府提供了这样的规划，这方面的经验还是比较充足的，所以我们在分散式风电项目挖掘当中，在这半年当中我们总结出了一套方法，如何去迅速挖掘出分散式风电在哪儿可以开发，装机容量是多少，如何去跟地方政府合作等等有一套方法，我们可以看一下。
我们现在分散式风电开发的关键要素，第一就是看风资源的禀赋，第二是找到原来风电站分布在什么地方，生态红线图在哪里，电网的接入，35千伏、110千伏、220等等，这些电网接入布在什么地方，我们把逆向排查做完之后，可以倒过来算出大概能规划多少项目，项目应该规划在什么地方。比如通过大数据系统可以知道有多大的风速，地形地貌在哪里，当然光也可以做得到，今天说的主要是风，在风上面，除了东润之外，金风、远景都有。
第二我们把所有历史上，周一大家会看到一个新闻，我们跟电规总院星期一有一个战略协议。一起推动国家的新能源的预警预报系统的平台建设，这个大数据系统我们是跟电规总院一起建设，这样国家所有原来历史已经建的项目，在建的项目以及最近新批的项目，我们都会把这些项目载在数据图上。因为有了资源图，我们再把已经核准的项目图把它一插上，之后剩下的就是哪里还有空间。但是哪里有空间没有用，还有红线，红线也不让干，但是你怎么找到红线，通过数据挖掘，通过省一级、市一级红线图把它找出来，找出来之后就避开红线去找地块。你避开了红线图也没用，没有电网接入也不行，就把电网数据，从220都拿出来，但是220以下110千伏和35千伏都散布在各个电网公司手上，没有说哪个公司手上有所有的数据，甚至有人说这个都是军事数据、保密数据，实际上对于大数据挖掘公司，甚至像中国的卫星也好，美国的卫星也好，这些数据都不是保密的，都是可以通过数据挖掘把它挖掘出来的，因为它都是有特征的，你比如说220的电站是有几个特征，然后110有几个特征，35千伏有几个特征，还有有很多规划的省市都有规划的数据，我们通过数据挖掘和卫星扫描，把这些数据，特别是110和35千伏数据，不能说100%拿到，至少有75%，通过这些数据我可以做逆向排查，哪里可以建项目，哪里不可以建项目，或者哪里的项目会有优势，这是一个沿海城市的电网的35千伏和110千伏的数据。因为我们比较关注沿海和沿海靠里面的数据，这一批数据我们已经全部挖掘出来了。
一张资源禀赋图，做一个逆向排查，把原来已经有的风电场加上去，这个地方就干不了，被别人干掉了，再加上电网的接线图，再加上一个生态的保护图，这几个图下来，基本上你就可以知道哪里还有空间了。这里可以看一个简单的案例，这个是我们在做张家口、温州，因为我们一直在推动这个项目的开发，所以都做了这样的基础数据，比如在绿色的地块里面，我们就把它通过逆向排查知道，这几个地方还有空间，你跑到红线地方去，跑到没有电网的地方去，弄半天开发项目是没有效率的，因为我们的目标是把项目开发出来，通过大数据的方法，比较高效的通过技术手段把哪里可以开发项目，哪里值得你去费劲，这个事可以做出来。以后我们合作可以把这些数据贡献给大家，推动分散式风电的开发，因为分散式风电的市场非常大，我们希望有很多的模式一起来合作。
刚才说了一下技术，但是实际上技术根本解决不了开发的问题，开发的问题好多是市场的问题，我们讲一下市场的问题，开发分散式风电是有一些挑战的，行业主管的难度不说，这里面最关键的是现在有个巨大的问题，开发风电都有个问题，地方政府不欢迎，为什么不欢迎？说到底有很多说法，政府说环境保护的问题，影响他生态平衡的问题，其实我们看了半天，说到底最底层的问题是利益分配的问题，前面五年你给他开发，对当地来说没有什么税收，当地政府五年不在了，帮后人去栽树，他自己是不能拿到政绩，还有很多负面效应，当地的老百姓也平衡不了，当地老百姓是很厉害的，你给不了他好处，占用他周边的土地，他是要跟你打架的，会影响政府很多事情。所以分散式风电挑战前期是如何跟政府达成一致，这个挑战性是非常大的。
其实不光是分散式风电有这个问题，集中式风电也有问题，每个关键要素是不一样的。第一把整个风电开发成前期的许可、中期的核准和建设，后期的投资和运维，是分成三块的，但是每一块实际上没有任何一个公诉，不管是东润，还是华能、大唐还是主机供应商，没有一个公司在开发风电过程中所有资源都是有的，因为没有一个人能把所有资源都打通，都是有他的关键要素。在前期开发主要搞定地方政府，跟地方政府合作，你哪里认识那么多地方政府。以前国有企业的同事去开发，就是拿身体去换，喝酒，因为也不能掏钱给他，你必须用身体去扛。所以我们很多国有企业虽然把项目做的很大，但是身体都搞坏了。到现在你喝酒也没有用了，不是喝酒的事，现在不让喝酒了，各地政府都是喝饮料、喝茶，不让喝更搞不定，喝完茶不就回家了吗？所以你还要怎么去搞定。现在我看没有什么好招，一般都是找跟他有千丝万缕关系的七大姑八大姨去做，这里面的利益机制怎么安排，国有企业你跟他谈这个利益机制，根本谈不了，因为很难谈，也没有这个机制，做不了，所以前期得是一帮人来做。
到中期核建既有地方的关系，也有金融的关系，特别是在建设期，主机供应商还有融资租赁方，资本金这块，这个的能力，普通的公司是做不下来的，一般技术开发商没有这么多钱做，你要融资，这块可能更多在一些金融方还有技术供应商和总包方，他们的能力会比较强，所以这又是一种能力，但是我们发现到后期持有项目，持有项目可能今天我不知道在座的是有民营的、国营的，我估计都有。但是很显然我们民营企业去持有项目其实是没有任何优势的，确实没有优势，为什么？你一个项目80%的资本金要拿6个点到8个点去贷款，而国有企业只要4个点，甚至信用好的，大型的公司，像金风拿到过绿债，才3个多有，你跟别人没法比。所以像后期的投运，应该是由大型国有企业持有更有优势，民营企业去配合、去合作、去支撑，或者说去参股可能会比较好，但是参股你要先跟他说，每年要分红，他不分红你等于白干，每个环节是不一样的，所以我们真的把一个项目开发完，责任分担、风险分担、协作共赢，采用的模式做会比较有优势。比如责任分担，现在跟国有企业可以探讨一个模式，开发外包的模式，比如说开发要搞定这么多乱七八糟的事，国有企业主要算财务回报，你保证他有财务回报，开发可以做定向开发，签个定向开发的协议，你去做前期的工作，前期技术我们东润是能做得到的，说实话前期技术做得到。真正开发项目我也做不到，为什么做不到？因为我也没有那么多人到全国各地去开发，就是你去了也白去，因为你不是他家亲戚，你搞不定这个事，你还得找他家亲戚。这样我们就采取一个合作模式，在当地找合作伙伴，就是现在在推的合伙人机制，合伙人机制一年推下来还是很有成效的，在最近半年中大概签了20多个城市合作，这不是东润能做到的，就是找合伙人，在中间这段要建成，资本金哪来，有的是钱，你也得拿你的资本金拿到，一般搞开发，资本金根本拿不出来，分散式也得好几个亿，集中式更不好说了。
出于专业的评估，他愿意拿一定的资本金参与这里面来开发，这样在第二块上，比如说资本金，其实从某种角度上，这三块我们可以理解为类似于像企业的股权投资，前面的前期许可，我们东润也好，或者是说其他有兴趣的朋友也好，我们跟地方上的这些合伙人开发，就相当于是天使投，一个项目能开发，就拿一百万跟他一起跑关系，投砸了就砸了，投三个，三个成一个，一百万可能就变五百万，回了本了。第二块中期建设有一定资本实力，就类似于像PE投一样，投下去跟华能听成把这个项目建好了，建好了移交到国有企业，我们叫责任分段。风险共担，因为每个人的能力和风险承受力也不一样，回报也不一样，最后共同协作，我们提出这个策略，分段一起来做。
东润在推动这个事，也开发了一些项目，风的、光的都在推，速度也是比较快，现在在谈的城市至少还有三五十个，我们争取到年底之前签30个城市，不管是集中式还是分散式，我们争取签上个两三百万千瓦，反正做这个事就得整合钱。大家如果感兴趣跟东润合作不管是在开发上、技术上、资本上合作，欢迎大家一起来合作，我们也建了一个讨论的群，你们加上之后就可以保持联系了，谢谢大家。
