清华大学陈全世教授：2020年后电动汽车充电费用或降低 充电桩布局可先从东部污染控制严格省份开始
2017年11月10-12日，由中国电动汽车百人会、中国信息化百人会主办的“全球未来出行高层论坛暨国际展览会”（简称GFM2017）在杭州举行。能见App对大会全程进行图文直播。清华大学汽车工程系教授、电动汽车研究室主任陈全世就“新能源汽车技术变革与产业链重塑”主题发表演讲。
陈全世表示，2020年后新能源汽车购车等前端补贴会减少，但是估计后端隐性补贴会增加，充电费用会降低，过路费、停车场这些都会给予优惠。中国有严重的污染问题、能源问题，2015年公布的充电桩的计划把中国分成三个部分，是比较科学的。
以下为发言实录：
各位领导、各位专家，很荣幸有机会和大家进行交流，时间有限我不按照这个PPT讲了。关于政策问题大家很清楚了，但是我就讲一个问题，讲最后一个PPT。我们国家对新能源汽车的补贴到底花了多少钱，我算了是四笔经费：第一，科技投入100亿，最多的是“十一五”期间有42亿新能源汽车创新工程；第二，购车补贴，2016年1月财政部算账是334亿左右，但是好像后续又发布几十亿，加上后来又补贴的可能不到400亿；第三，把公交车电补变成油补，有几十亿。第四，充电桩中央补贴20%。
我的意思是国家确实给支持了，但是这个钱不多，下一段2020年以后，我估计前端补贴会少，但是后端隐性补贴会增加，充电费用会降低，过路费、停车场这些都会给予优惠，国家已经下决心把这个产业做好，所以大家要有信心。
接下来谈一下技术路线。（PPT图示）这张图是京都议定书出来以后，以中国和日本为首定的汽车系统线路图，就是汽车动力系统怎样改变，欧洲派了几个观察员，一开始参加后来不参加了。我讲的目的是目前定的这种路线现在看来20年还是正确的，汽油车、柴油车、混合动力和纯电动，当时欧洲不认可这条路线，他们路线是汽油车、柴油车、燃料电池，没有混合动力和纯电动，2003年在巴塞罗纳世界电动车会议的时候，我和他们交流，他们认为一个锂电池连手机都搞不定还搞什么汽车，这是不可想象的，他们觉得欧洲人是脚踏实地的，但是现在看来是有问题的，你可以看到欧洲没有一个像样的动力电池企业。这条路线以丰田为首做的，他们把混合动力做成能源效率最高，达到25%，当时也有不同意见，但是我们做的是纯电动、混合动力、汽油机、柴油机，汽油机是13%，柴油机是17%，混合动力20%，纯电动比例更高，但是从油井到车轮，从油打出来就地发电，这样严格来说效率还是高的。
当时提出能源清洁和动力系统的混合问题，大家讲到含碳量多少、清洁度、油电混合、汽电混合、电电混合，2011年制定中国长期能源发电战略，提出要到2030年汽车保有量翻一番的时候，希望耗油量不要再增加，和2010年相比不要增加，最近我看到百人会的材料，说交通部门用的油占总的原油消耗量的50%，其中汽车占其中的80%，这个问题不能再增加了，中国三亿辆车，拿现在的耗油量世界都供不上了，所以提出过度战略，就是节能，就是发动机、混合动力、替代燃料，包括乙醇、甲醇、天然气。另外就是发展新能源汽车，因此我觉得这个路线也是我们制定的，叫做“可持续发展的汽车能源动力系统”，现在看来这个方向是对的。
因此一个国家一个部门要把路线做对了，才离目标越来越近，大的方向我们国家做的还是对的。
这次法兰克福的车展中（9月12日），默克尔总理讲德国汽车工业必须尽快重新赢得信任，也就是说柴油机问题在美国发生的影响很大，对德国汽车工业形象还是有很大影响的，因此媒体讲一个“告别”，一个“开端”，告别是逐渐和燃油车告别，开端是电动化开始了，欧洲在智能化做的确实比较先进的，但是电动化可能因为他们的路线问题没有在做。因此，这次大众公司宣布了自己的电动化计划，在2025年80款车，这是重新开发，这个潮流是势不可挡的，大家不要犹豫，还要坚定，我已经在这个行业干了30年了，对一些问题还有一些认识。
关于禁售燃油车的问题，有的是2025年、2030年、2040年，在中国影响很大，大家在争论，到底应该怎样看，有人讲设定期限不是今年或明年，是8年、10年以后的事情了，因此是一个方向性的问题，给企业一个预警，让企业做这个事情，包括双积分，没有准备的话就可能很被动，这个问题还是一个很重要的问题。但是中国要不要设？我自己有我的看法，中国要设，如果纯粹要顺势而为，如果是跟风的话这个风要跟的，中国情况比外国更严重，污染问题、能源问题严重，2015年公布的充电桩的计划，把中国分成三个部分，当时专家讨论我认为还是比较科学的。第一，东部污染控制严重的10个省市，包括北京、上海、天津、山东、海南岛等等，要和世界接的比较紧密，设一个2030年目标；第二，中部6个省份，安徽、江西、河南、湖北、湖南、福建是2040年；第三，其他省份可以跟着潮流走。促使企业赶快转型，不要像柯达和诺基亚一样，领头的龙头企业最后被淘汰了，这是很惨的，这是一个很重要的问题。我记得第一次当上市公司独立董事的时候，董事长讲我的公司不一定最大，不一定最好，但是我希望是最长的寿命，不然公司一解散职工要下岗，股东就要没收入了，这是很惨的，只要公司维持向前走就可以了，因此这是一个很重要的问题，我们国家电动汽车也取得了很好的进步。
关于燃料电池问题，我可以发表一些意见。燃料电池搞的很热，大家都在做，为什么？很多人是看到了燃料电池补贴丰厚，但是燃料电池确实有很多问题没有解决，我是中国第一个做燃料电池汽车的，1999年做的一款燃料电池车，2006年做了一款中巴，1999年、2015年都做了大客车。
（PPT图示）这是我们做的12米大巴。这是丰田最近出的MIRAI，这个车卖5万多美金，去年全球燃料电池汽车卖了2312辆，其中2000辆是丰田的，大部分是租出去的，为什么市场表现不好？就是关键问题没有解决，就是燃料电池堆，同时氢气要非常清洁，在北京冬天衰减的很快，因为空气质量比较差，里面有二氧化硫、氮氧化物比较多，因此这个问题不解决，恐怕燃料电池汽车大规模的产业化是不可能的。国家定示范，示范是小规模的示范。我最近看到本田公司实验室做的燃料电池电堆寿命5000小时，确实是一个突破。
关于自动驾驶和无线充电的问题，这是另外一个途径，但是无线充电和自动驾驶是标配的，无人驾驶肯定是无线充电的，当然这个技术还不是很成熟，还要抓紧研究，还有很多问题，关键是电池辐射的问题。
现在大家都在想，明年、后年新能源汽车企业可能要大量淘汰，进行兼并重组，谁能够保持住，我认为有三个条件就可以保持住：第一，有核心技术；第二，有适销对路的产品；第三，有融资能力。因此，我希望我们的企业能够度过这个难关，利用目前还有补贴的三年把自己的事情做好，另外还要向前推进技术，我很高兴的看到几个先进的企业已经脱颖而出了，如动力电池和驱动电机这两项在世界上已可以站住脚，这就是很大的成果，我们动力电池产品已经世界第一了，希望我们共同努力把这个事情做好，谢谢大家！
（能见 App根据发言整理，未经本人审阅）
